Poczucie czyjejś obecności, myśli natrętne na tematy związane z Bogiem, szatanem i piekłem oraz wrażenie, że tracimy kontrolę nad własnym ciałem, bywają przez pacjentów psychologów i psychiatrów opisywane jako najbardziej przerażające objawy. Osoby religijne w takich sytuacjach często udają się również do egzorcysty Zaburzenia psychiczne: zaburzenia nastroju (afektywne) Jako nastrój definiowany jest stan emocjonalny, który utrzymuje się przez dłuższy czas. Nastrój może być wyrównany, obniżony lub zawyżony. Poszczególne z zaburzeń nastroju mogą być związane z jego obniżeniem, jak to ma miejsce w różnych rodzajach zaburzeń depresyjnych Lista wszystkich opisanych haseł krzyżówkowych oraz słów i wyrazów ze słownika języka polskiego pasujących do opisu W KOŚCIELE KATOLICKIM: OBRZĘD LITURGICZNY MAJĄCY NA CELU USUNIĘCIE BEZPOŚREDNIEGO WPŁYWU SZATANA NA OSOBĘ, EWENTUALNIE (RZADZIEJ) ZWIERZĘ, MIEJSCE LUB PRZEDMIOT W FORMIE OPĘTANIA, DRĘCZENIA LUB ZNIEWOLENIA W Polsce liczba egzorcystów z roku na rok rośnie. Ich zdaniem nie ma wątpliwości, że złe duchy istnieją i robią co mogą, by krzywdzić ludzi. Najgroźniejsze jest opętanie. Ksiądz Zagrożenia duchowe (7) – Medycyna okultystyczna. Ks. Dariusz Kielar CSMA. Kolejnym zagrożeniem duchowym, któremu chcemy się przyjrzeć, jest medycyna okultystyczna, zwana również niekonwencjonalną. Wielu wydaje majątek, udając się na seanse do leczących cudowną energią, na którą muszą się otworzyć, by otrzymać uzdrowienie. lirik lagu semua kata rindumu semakin membuatku tak berdaya chord. Artykuł: opętanie 1 "Objawy opętania, dręczenia lub zniewoleniaPraktykowanie choćby jednej z powyższych czynności może prowadzić do brzemiennych skutków. Mogą to być np.:•depresja, popadanie w beznadzieję, niewiara, próby samobójcze, •bóle głowy, brzucha, gardła czy pleców, •nagłe wybuchy agresji i posiadanie dużej siły, zapadanie jakby w trans, utraty świadomości, •niechęć do sacrum, do Boga, osób konsekrowanych, do rzeczy poświęconych (krzyży, różańców, obrazków, wody święconej), niemożność skupienia się na Mszy lub modlitwie, bluźnierstwa, awersja do sakramentów, •posiadanie nadnaturalnych zdolności, jasnowidzenia, czytanie w myślach, znajomość rzeczy ukrytych, mówienie nieznanymi językami, •dziwne stuki, hałasy, jakby przemieszczała się niewidzialna postać, •odnajdywanie śladów po czarach, np. wypluwanie przedmiotów, znajdowanie w poduszkach czy w obrębie np. łóżka jakichś dziwnych przedmiotów, zawiniątek z włosów, kości itd."źródło - widać, ten post będzie o opętaniach. Z mojego doświadczenia, opowiem Wam trochę o mamy wiedzieć, że w naszym domu mamy do czynienia z pozaziemskimi zjawiskami?- stukanie w łóżku. - tak, to nie zawsze spotykane zjawisko i brzmi co najmniej dziwnie. Daję przykład. Leżysz sobie, a tu nagle takie "pyk", dobiegające z tzw. wnętrza kroki. - mianowicie, słyszenie kroków, jakby coś gdzieś chodziło w danym domu lub w jego syki, jęki, krzyki. - dobiegające z końca domu, lecz nie tylko. To już zły i przerażający znak, nie koniecznie przedmioty same się przemieszczają, spadają, zapalają itp. - dla przykładu, oglądasz telewizję, a tu nagle pilot spada ze pukanie, np. w okno i różne podobne odgłosy - nazwa na wszystko wskazuje. Nie radzę robić tak, jak postacie w horrorach. Jesteś na piętrze swojego domu, słyszysz "pukanie" na dole. Schodzisz po schodach..."Halo?! Czy na dole ktoś jest?!...AAAAAA!" Nieciekawie, prawda :)? Radzę obmyślić strategię. (HAHA...)- myślisz, że ktoś Cię obserwuje, boisz się, masz wahania nastroju, depresję, nadprzyrodzone zdolności, brałeś/aś udział w kontaktach z zaświatami, czujesz niechęć do Kościoła, świętych symboli i przedmiotów, czujesz chłód, odór...jest tego naprawdę dalszy nastąpi(?) Jeśli tak, napiszę zabobony o bronieniu się przed złem i zawsze dobre formy ktoś, w ogóle chce ciągu dalszego, interesuje się takimi zjawiskami? Ktoś ma więcej informacji - ciekawych, oryginalnych, z własnego doświadczenia o podobnych zjawiskach? Proszę o komentowanie, szczere wypowiedzi, co kto chce, coś ulepszyć(?) Moje GG: 38825923 Opętanie – objawy u dzieci i dorosłych. Jak je rozpoznać? Opublikowano: 22:50 Opętanie to tajemnicze zjawisko, które przybiera różne, niepokojące oblicza. Zwykle niełatwo jest rozpoznać jego źródło, jednak często na pojawienie się pewnych zachowań wpływa zaburzenie osobowości bądź też choroba psychiczna. Dlatego też warto w pierwszej kolejności udać się do lekarza, a dopiero potem ewentualnie do egzorcysty. Co to jest opętanie?Objawy opętaniaObjawy opętania u dzieciOpętania i dręczenia – jak pomóc takim osobom? Co to jest opętanie? Opętanie to kategoria diagnostyczna stworzona w 1992 r. przez Światową Organizację Zdrowia (WHO), a jej pełna nazwa to „trans i opętanie”. W terminologii lekarskiej jest to rodzaj zaburzenia psychicznego, w którym pacjent ma wrażenie całkowitego poddania się zewnętrznej, metafizycznej sile zła oraz poczucie nieutożsamiania się z samym sobą. Ważny jest tutaj również niespodziewany i niechciany charakter pojawiających się objawów. Jednocześnie warto zaznaczyć, że opętanie to zjawisko, które przekracza często możliwości weryfikacji empirycznej. Można postrzegać je jako fenomen rozpatrywany na wielu różnych płaszczyznach, psychicznej, religijnej, antropologicznej, a nawet parapsychologicznej. Sfery te często się jednak przenikają. Dla psychiatrów opętanie to objaw zaburzenia, dla teologów – szalony i gwałtowny stan, w którym kontrolę nad człowiekiem sprawują moce diabelskie, natomiast dla antropologów jest to culture-bound syndrom, czyli zespół zachowań uwarunkowanych kulturowo. W stworzonej przez siebie kategorii „trans i opętanie” psychiatrzy nie wykluczają, iż poczucie zastąpienia tożsamości nową jest efektem wpływu ducha, mocy, bóstwa lub też innej jednostki duchowej. Niektórzy lekarze oczywiście starają się jednak wszelkie, w tym nawet trudne do wyjaśnienia objawy racjonalizować. W psychologii i psychiatrii opętanie uznaje się zwykle za objaw zaburzeń dysocjacyjnych, związanych z traumą bądź też symptom zaburzeń osobowości. Na opętanie szczególnie narażeni są pacjenci z osobowością: paranoidalną, borderline, histrioniczną bądź też antyspołeczną. Zdaniem psychologów objawy opętania mogą być też symptomami różnych chorób psychicznych, w tym schizofrenii, psychoz, manii, syndromu Tourette’a, jak również stanów halucynogennych. Niekiedy za opętane osoby uważają się pacjenci neurotyczni, którzy potrzebują wsparcia i uwagi ze strony innych. W przestrzeni zakupowej HelloZdrowie znajdziesz produkty polecane przez naszą redakcję: Zdrowie umysłu Deep Focus from Plants 60 kaps. wegański 45,00 zł 90,00 zł Zdrowie umysłu, Odporność, Good Aging, Energia, Beauty Wimin Zestaw z głębokim skupieniem, 30 saszetek 139,00 zł Zdrowie umysłu Less Stress from Plants 60 kaps. wegański 60,00 zł 90,00 zł Zdrowie umysłu WIMIN Głębokie skupienie, 30 kaps. 79,00 zł Zdrowie umysłu Good Sleep from Plants 60 kaps. wegański 45,00 zł 90,00 zł Objawy opętania Jak rozpoznać opętanie? Przede wszystkim ważne jest to, że objawia się ono nagłą zmianą zachowania wynikającą z poczucia zmiany tożsamości. Wiąże się to ze zmianą wyglądu, wyrazu twarzy oraz zawężeniem pola widzenia do nieświadomości i omdleń. Egzorcyści mówią także o takich fizycznych objawach opętania, jak: ataki padaczki, omdlenia, urojenia, mówienie w nieznanych językach, konwulsje, nienaturalne ruchy, samookaleczenia, grymasy, ataki bólu, demoniczne wizje, bluźnierstwa przeciw Bogu (i temu, co święte), wydawanie zwierzęcych odgłosów. U niektórych pacjentów odnotowuje się także tzw. halucynacje imperatywne, czyli stany, w których słyszą oni głosy z zewnątrz lub wewnątrz, nakazujące im czynienie zła. Zdarza się również, że opętana osoba mówi o sprawach, o których teoretycznie nie ma prawa wiedzieć. Niektórzy psychologowie tłumaczą to jako efekt nabycia pewnej wiedzy w ramach innej osobowości (co jest powszechne u pacjentów z osobowością wieloraką). Wyjaśniają oni również, że może być to tzw. cold reading, czyli podawanie informacji bardzo ogólnych, które pasują do wielu osób i sytuacji. Jak rozpoznać opętanie u dziecka? Należy zwrócić na takie zachowania, jak: duże huśtawki nastrojów, ciągłe zmęczenie, ciągłe bóle głowy, problemy z koncentracją, problemy z pamięcią, utrata masy ciała, brak apetytu, mówienie w dziwnym języku, widzenie duchów, lęki, myśli samobójcze. Warto jednak zaznaczyć, że zarówno pierwsze, jak i późniejsze objawy sygnalizujące opętanie mogą być symptomami różnych schorzeń. Opętania i dręczenia – jak pomóc takim osobom? Objawy dręczeń demonicznych lub – po prostu – chorób psychicznych mogą ustąpić w wyniku farmakoterapii. Ważna jest także pomoc psychologiczna, która inaczej wygląda w przypadku zaburzeń dysocjacyjnych, inaczej w przypadku zaburzeń osobowości. Niektórzy decydują się również na stosowanie egzorcyzmów. Zdarza się też, że księża odsyłają niektóre osoby na konsultacje psychologiczne lub psychiatryczne, uznając, że nie widać u nich objawów zniewolenia duchowego. Opinie psychologów i psychiatrów na temat egzorcyzmów są podzielone. Często jednak twierdzą oni, że jest to prymitywna forma psychoterapii, która pomaga pacjentowi dzięki sile sugestii, określanej też mianem „efektu placebo”. Oznacza to, że im mocniej pacjent wierzy w siłę rytuału, tym lepszy rezultat osiągnie dzięki egzorcyzmom. Zdaniem niektórych lekarzy terapeutyczny sukces egzorcyzmów polega na zjawisku abreakcji czy też katharsis, co wskazuje na wyładowywanie skrytych emocji, jak złość, smutek czy gniew. Mówią oni również o tym, że to bunt może być jedną z głównych przyczyn opętania, a jego emocjonalny sposób wyrażenia podczas egzorcyzmów ma moc terapeutyczną. Pacjentom, którzy nie wiedzą, z czego wynikają objawy opętania dręczenia lub zniewolenia, psychologowie rekomendują psychoterapię. Dzięki niej można się dowiedzieć, co tak naprawdę leży u podłoża gniewu, jak również samego opętania. Wielu lekarzy jest zdania, że wielu osobom łatwiej jest się poddać egzorcyzmom niż wykryć źródło psychologicznego problemu lub przyznać, że coś złego dzieje się w rodzinie. Niektórzy lekarze twierdzą, że egzorcyzmy to łatwiejszy sposób radzenia sobie z różnymi trudnościami. W 2018 r. rozpoczął się w Polsce interdyscyplinarny projekt, w którym naukowcy podjęli współpracę z Dominikańskim Centrum Informacji o Nowych Ruchach Religijnych i Sektach oraz z księżmi i egzorcystami z całego kraju. Dzięki niemu lekarze mają okazję sprawdzić, jak czują się opętane osoby i w jaki sposób tracą nad sobą kontrolę oraz co tak naprawdę się z nimi dzieje. Bibliografia: Z. W. Dudek, Psychoza czy opętanie. Psychologia jungowska wobec wyzwań cywilizacji, Wydawnictwo Znak, 2017. S. Radoń, Opętanie i egzorcyzm w świetle badań antropologicznych i neurologicznych, Studia religiologica, 47/2014. Natalia Suchocka Zobacz profil Podoba Ci się ten artykuł? Powiązane tematy: Polecamy Poniższa lista zagrożeń duchowych, które skutkować mogą dręczeniem demonicznym, nie jest pełna i zawiera praktyki współcześnie najbardziej rozpowszechnione. Lista zagrożeń powstała w oparciu o wiedzę Kościoła (Rytuał rzymski), książki księży egzorcystów oraz świadectwa osób uwolnionych od działania złego ducha. Poniższa lista zagrożeń duchowych, które skutkować mogą dręczeniem demonicznym, nie jest pełna i zawiera praktyki współcześnieha najbardziej rozpowszechnione. Lista zagrożeń powstała w oparciu o wiedzę Kościoła (Rytuał rzymski), książki księży egzorcystów oraz świadectwa osób uwolnionych od działania złego ducha. Dla ułatwienia podzielona została na kilka części. Niektóre rozdziały składają się z części aktywne (dotyczy przypadków samodzielnego podejmowania złych praktyk) oraz z części pasywne (która zawiera listę skutków, kiedy człowiek jest biernym uczestnikiem zła lub wyrządzone zło oddziaływuje na inne osoby). Uwaga – przyjęty podział ma w pewnej mierze charakter umowny, np. voo-doo łączy bałwochwalstwo ze spirytyzmem. Aby przejrzeć wyszczególnione opisy, wybierz odpowiednią pozycję w menu po prawej stronie. Ogólnie przyczynami ingerencji demonicznych na człowieka jest świadome i dobrowolne trwanie w grzechu ciężkim. Może być to: 1. Bałwochwalstwo (idolatria) – grzech przeciw pierwszemu przykazaniu; oddawanie boskiej czci pogańskim bóstwom, aniołom, demonom, ludziom, bożkom i przedmiotom martwym; a także wyrzeczenie się Boga. 2. Okultyzm – posługiwanie się tajemnymi energiami, mocami czy zdolnościami; wiedza tajemna i ezoteryzm. 3. Magia, wróżby, klątwy – (elementy okultyzmu) dążenie do osiągnięcia wpływu na ludzi i zdarzenia, czarowanie, przeklinanie, korzystanie z usług magów (wróżbici, wróżki, czarownice, czarownicy, czarnoksiężnicy itd.). 4. Spirytyzm – wywoływanie duchów, bytów astralnych, aniołów, przewodników itd. za pomocą różnych technik w celu zdobycia ukrytej wiedzy, wskazówek, porad życiowych, poznania przyszłości. 5. Leczenie „naturalne” – medycyna niekonwencjonalna, paramedycyna, różne terapie „naturalne” bazujące na tajemniczych i nie zweryfikowanych przez naukę energiach. 6. Manipulowanie świadomością – przez dźwięk i odurzanie się, wchodzenie w trans i techniki manipulacji na świadomości poprzez dźwięk. 7. Pozostałe – grzech, nałogi, perwersje seksualne. Dopust Boży. Nasze intencje modlitewne: Ciasteczka Ta strona używa plików cookie, tzw. ciasteczek, aby ulepszyć stronę i dostosować ją do Twoich potrzeb Zgodnie z definicją teologiczną, opętanie (posessio) występuje wówczas, gdy demon w taki sposób wykorzystuje ludzki mózg, aby sterować ciałem opętanego, a więc zmusza go do mówienia i robienia rzeczy, za które dana osoba nie może być odpowiedzialna, często nawet nie byłaby zdolna ich uczynić. W skrajnych przypadkach dochodzi do pełnego i stałego przejęcia kontroli nad ciałem. Ustami opętanego nie mówi więc już człowiek, ale demon. Innymi słowy, jest to obecność w człowieku obcej inteligentnej i złowrogiej opętania i związane z nim egzorcyzmy wzbudzają dość duże zainteresowanie żądnych sensacji mediów, gdyż owiane są tajemnicą i krążą na ich temat różne mity oraz POLECA DRUGA. Najbardziej niezwykła podróż ku sobie. 34,90 zł Zamów EBOOK Wakacje z Janem Pawłem II 12,90 zł Zamów EBOOK "Więcej aniżeli ci". Rekolekcje wielkanocne. Ideał miłości 24,90 zł Zamów EBOOK Modlitewnik Maryjny. ”Powierz się Matce!” 9,90 zł Zamów EBOOK Jutro Niedziela ROK C 39,90 zł Zamów EBOOK Nawykownik Biblijny 4,90 zł Zamów EBOOK Męski Modlitewnik 24,90 zł Zamów EBOOK Modlitewnik Weź i się módl 17,90 zł Zamów EBOOK Modlitwy na adorację krzyża 4,90 zł Zamów Siła nadziei - Joachim Badeni OP 17,90 zł Zamów 30 SCEN Z ŻYCIA MARYI - ANETA LIBERACKA KSIĄŻKA 14,90 zł Zamów Ściema 1 – Opętani są wśród nas i są wszędzieTrzeba powiedzieć otwarcie, że zjawisko opętania jest faktem, nawet jeśli niektórzy teologowie i księża w to nie wierzą. Z drugiej strony istnieje jednak przegięcie polegające na tym, że opętanie widzi się tam, gdzie go w ogóle nie ma. Z całą pewnością nie należy popadać w przesadę zarówno w jednym jak i w drugim. Jan Paweł II w katechezie z 13 września 1986 r. powiedział: W pewnych wypadkach działalność złego ducha może posunąć się również do owładnięcia ciałem człowieka, wtedy mówimy o opętaniu. Nie zawsze jednak łatwo jest określić to, co w tego rodzaju wypadkach jest wynikiem działania sił nie popiera i nie może popierać tendencji do zbyt pochopnego przypisywania wielu faktom bezpośredniego działania nie popiera i nie może popierać tendencji do zbyt pochopnego przypisywania wielu faktom bezpośredniego działania równieżCzęsto zachowania przypisywane wpływowi złego ducha mogą zostać wyjaśnione jako przejawy patologii psychicznej. Granice między zjawiskami psychotycznymi a rzeczywistym oddziaływaniem złych duchów nie są jednak zawsze wyraźne i bywają trudne do określenia. Potrzeba więc wiele rozwagi i ostrożności, aby zbyt łatwo nie uznać za przejaw opętania czegoś, co w rzeczywistości jest tylko symptomem głębokich zaburzeń między zjawiskami psychotycznymi a rzeczywistym oddziaływaniem złych duchów nie są jednak zawsze wyraźne i bywają trudne do księży, sprawujących posługę egzorcysty, zgłaszają się bardzo często ludzie przeświadczeni, że oni, albo ich bliscy padli ofiarą opętania. W dziewięćdziesięciu dziewięciu procentach przypadków dochodzi jednak do wykluczenia ingerencji demonicznej. W takim wypadku zwykle odsyła się zainteresowanych do lekarzy specjalistów (ponieważ w kompetencji egzorcysty nie leży zajmowanie się leczeniem urazów psychicznych czy chorobliwej wyobraźni). Na badania psychiatryczne kierowane są zresztą także osoby, u których wykryto jakieś wstępne symptomy opętania. Człowiek, podejrzany o ingerencję demoniczną, zanim zostanie poddany badaniu duchowemu, powinien bowiem przejść obserwację psychiatryczną i ogólną. Chodzi o to, aby egzorcysta pochopnie nie przystąpił do odprawiania obrzędu, przekraczając swoje kompetencje, gdy na przykład pacjent w rzeczywistości choruje na epilepsję, rozdwojenie jaźni, schizofrenię, czy też ulega jakiejś postaci psychozy. Dopiero po takim upewnieniu się można szukać objawów nadprzyrodzonych, które potwierdziłyby konieczność zastosowania wyraźnie o potrzebie rozwagi i ostrożności mówią dokumenty Kościoła Katolickiego, na przykład Katechizm: „Egzorcyzmy mają na celu wypędzenie złych duchów lub uwolnienie od ich demonicznego wpływu, mocą duchowej władzy, jaką Jezus powierzył Kościołowi. Czymś zupełnie innym jest choroba, zwłaszcza psychiczna, której leczenie wymaga wiedzy medycznej. Przed podjęciem egzorcyzmów należy więc upewnić się, że istotnie chodzi o obecność Złego, a nie o chorobę” (KKK 1673).Dlatego bardzo dyskusyjne jest np. używanie egzorcyzmów w celach diagnostycznych. Ta kontrowersyjna praktyka, niestety nadal jest czasem praktykowana przez niektórych egzorcystów, co bardzo mocno piętnuje ks. dr Jacek Prusak SJ, psycholog i psychoterapeuta. Polega ona na wstępnej modlitwie egzorcyzmem, podczas której egzorcysta sprawdza, czy pojawiają się objawy wskazane w „Rytuale” jako oznaki opętania. Chodzi więc de facto o sprowokowanie złego ducha do manifestacji przedwczesnym egzorcyzmem (co jest zakazane!), aby uzyskać moralną pewność, że ma się do czynienia z przypadkiem opętania. Taka metoda oceny, czy chodzi o opętanie, nie powinna być stosowana, gdyż może zaszkodzić, kiedy zastosuje się ją wobec osoby chorej psychicznie i uważającej siebie za opętaną. Odprawienie nad nią egzorcyzmu mogłoby wręcz wzmocnić jej doświadczenia psychotyczne. Tymczasem prawdziwe opętania, wymagające zastosowania tzw. „egzorcyzmu większego” zdarzają się niezmiernie rzadko. Częściej mamy do czynienia z różnymi formami zniewolenia, które jednak nie są opętaniem!Prawdziwe opętania, wymagające zastosowania tzw. „egzorcyzmu większego” zdarzają się niezmiernie 2 – Świat jest całkiem zdemonizowanyO tym jak bardzo zdroworozsądkowa jest postawa Kościoła w podejściu do opętań, możemy się przekonać, porównując chociażby wyważone zasady zawarte w Rytuale z „wolną Amerykanką” praktykowaną w zborach pentekostalnych. Istnieją wspólnoty zielonoświątkowe, które wypędzanie demonów traktują jako najważniejszy z charyzmatów, a samozwańczy pastorzy uważają się w tej dziedzinie za alfę i omegę. W konsekwencji przypisywania wszystkich zjawisk aktywności demonów, na potęgę wypędzają z ludzi demony wszystkiego, na przykład demona alergii czy demona John Wimber twierdził swego czasu, że dla demona mieć ciało, to tak jak dla nas mieć samochód. Posiadanie samochodu pozwala im krążyć po okolicy. Niektórzy zielonoświątkowcy głoszą również dziwaczny pogląd, że demony wchodzą w ludzkie ciała poprzez specjalne „punkty wejścia”, czyli określone miejsca na ciele, takie jak oczy, usta, uszy, a nawet genitalia, dlatego uwolnienie od demona jest możliwe, jedynie, jeśli modlitwa odbędzie się nad tym konkretnym można by pisać o przegięciach w praktykach egzorcystycznych, stosowanych przez zielonoświątkowców. Jeśli ktoś jest ciekawy niech sobie poczyta książki Dereka Prince’a, który uważał, że złe duchy ingerują praktycznie we wszystko, łącznie z jedzeniem cukierków miętowych, uzależnieniem od czekolady czy lękiem przed przypaleniem ciasta. Derek Prince żył w jakimś paranoidalnym świecie opanowanym niemalże całkowicie przez Szatana wspieranego przez ogromną, świetnie zorganizowaną armię swych straszliwych sług, gotowych zniszczyć świat i człowieka. Chrześcijanie pentekostalni byli w świetle jego nauk takimi partyzantami, działającymi na terenie wroga i uczestniczącymi w wielkiej duchowej 3 – Egzorcyzmy są widowiskowe i spektakularneWiedza współczesnego człowieka na temat opętania i egzorcyzmów w zdecydowanej większości przypadków pochodzi niestety z… horrorów. Bez wątpienia najbardziej znanym filmowym obrazem poruszającym temat opętania jest „Egzorcysta” Williama Friedkina z 1973, w którym główną rolę zagrał mój ulubiony aktor Max von filmu „Egzorcysta”W każdym niemalże filmie o egzorcyzmach ofiary opętania mają twarz opuchniętą, ziemistą i zniekształconą licznymi grymasami. Ciało opętanego wije się w konwulsjach i gwałtownych spazmach, z ust padają liczne bluźnierstwa. Z horrorów wiadomo, że kiedy demon opęta człowieka, to mówi on grubym, nienaturalnym głosem, przeklina, syczy, reaguje furią na sam widok święconej wody oraz wyczynia różne niebywałe rzeczy. Zły duch poprzez usta opętanego przemawia w różnych językach, szczególnie chętnie popisując się znajomością aramejskiego, czyli języka, którego używał Jezus. Potrafi przywołać dowolne informacje z życia egzorcysty, a w przypływie szczególnego rozbestwienia i bezczelności, demonstruje kuglarskie sztuczki, takie jak wyginanie ciała w pozycje niemożliwe z anatomicznego punktu widzenia, unoszenie się na wysokość kilku metrów i bezwładne wiszenie pod sufitem, chodzenie po ścianach, no i przede wszystkim wymiotowanie czymś zielonym oraz z wyglądu podobnym do grochówki, choć mogą to być także gwoździe, żywe żaby i inne faktycznie tego typu przypadki opisywał w swoich książkach między innymi ks. Gabriel Amorth, emerytowany dziś egzorcysta watykański. Nie mamy prawa a priori zakładać, jest on jakimś mitomanem i że fantazjuje w celu wywarcia większego wrażenia tudzież bardziej skutecznego nastraszenia Szatanem. Prawdopodobnie takie zdarzenia faktycznie mają miejsce, ale opętanie bardzo rzadko tak wygląda. Czerpanie wiedzy i budowanie przekonań na bazie horrorów z pewnością nie jest rzeczą rozsądną. W prawdziwym życiu sprawy wyglądają zazwyczaj inaczej. Egzorcyzm to nie jest jakieś hokus pokus. Prawdziwe egzorcyzmy nie są najczęściej spektakularne, bo choć zdarzają się i takie, należą one do są przede wszystkim obrzędem liturgicznym, podczas którego najważniejszym elementem jest modlitwa, tymczasem zazwyczaj w filmach mamy księży-egzorcystów, którzy z błyskiem szaleństwa w oku przede wszystkim krzyczą na demona, wymachują krzyżem, nadużywają wody święconej, a nawet fizycznie walczą z demonem. W związku z tym funkcjonuje bardzo krzywdzący stereotyp, że egzorcysta to jakiś nawiedzony są przede wszystkim obrzędem liturgicznym, podczas którego najważniejszym elementem jest modlitwaŚciema 4 – Demon może z łatwością opętać każdego z nasO ile „Egzorcysta” Friedkina utrzymywał jeszcze jakieś pozory wiarygodności, to kolejne jego sequele miały już coraz mniejszy kontakt z rzeczywistością. Filmy wykorzystujące motyw opętania stawały się coraz bardziej wyraziste w epatowaniu efektami specjalnymi, a scenarzyści chyba ścigali się w osiąganiu szczytów absurdalności. Rekordowe skumulowanie absurdów mamy w brytyjskim serialu „Objawienia” (Apparitions). Możemy w nim obejrzeć na przykład opętanie Matki Teresy z Kalkuty i doprowadzenie jej do śmierci, opętania dokonywane przez dusze nienarodzonych dzieci, a także śmierć młodego seminarzysty o skłonnościach homoseksualnych, ginącego w gejowskiej saunie z rąk opętanego przez diabła bezdomnego, który obdziera go ze skóry. Później jest jeszcze „ciekawiej”, a głupota goni kolejną kulturze popularnej rzeczą szczególnie charakterystyczną, jeśli chodzi o ukazywanie zjawiska opętania, jest niesamowita łatwość z jaką demony są w stanie opanować ciało dowolnego człowieka i przejąć nad nim serialu „Supernatural” (którego nota bene jestem wielkim fanem razem z moją żoną) opętanie stanowi dla demonów coś tak banalnie prostego, że mogą to uczynić bez najmniejszego problemu z każdym człowiekiem. Po prostu demon (w postaci czarnego kłębiącego się dymu wnika przez usta do środka delikwenta. Same egzorcyzmy oczywiście także nie mają w serialu nic wspólnego z osobistym nawróceniem i mocą Chrystusa, ale polegają na mechanicznym recytowaniu odpowiednich łacińskich formułek, wziętych z Rytuału Rzymskiego, traktowanych zresztą na sposób czysto magiczny. Dzięki temu można nawet dokonać równoczesnego i zbiorowego egzorcyzmu wielu opętanych, po prostu puszczając przez radiowęzeł nagranie kolei w filmie „W sieci zła” (Fallen) pojawia się demon Azazel, który żyje w ciałach ludzi przemieszczając się ze swoich „nosicieli” za pomocą dotyku. Oczywiście można wzruszyć ramionami nad treścią podobnych filmów… No bo cóż tu rzec? Scenarzysta ma prawo wymyślić najdziwaczniejszy scenariusz, ale my nie musimy (a nawet nie powinniśmy) traktować poważnie wszystkiego, co zobaczymy na jednak także filmy reklamowane jako oparte na faktach i traktujące temat z powagą. W filmie „Rytuał”, którego scenariusz oparto na autentycznych wspomnieniach egzorcysty, pojawia się stary ksiądz grany przez Antony’ego Hopkinsa. Przez lata staczał on zwycięskie boje z Szatanem, ale wystarczyło, że na chwilę zwątpił w Bożą sprawiedliwość i już do jego ciała wskoczył wredny demon Baal. Czy naprawdę wystarczy choćby na chwilę zachwiać się w wierze, aby demon przejął kontrolę nad człowiekiem?Opętanie to nie choroba, którą można się zarazić, a demon nie może ot tak sobie wskakiwać do drugiego ciała, jeśli tylko poczuje osłabienie siły woli, albo zwątpienie u jakiejś osoby. Jest to jedna wielka ściema!Opętanie to nie choroba, którą można się zarazić, a demon nie może ot tak sobie wskakiwać do drugiego ciała, jeśli tylko poczuje osłabienie siły woli, albo zwątpienie u jakiejś osoby. Jest to jedna wielka ściema!Opętanie dokonuje się stopniowo poprzez kolejne zniewolenia. Demony nie mają wcale tak łatwo. Po przyjęciu na świat Chrystusa, który wyzwolił nas spod władzy Szatana, życie demonów to raczej ciężki kawałek chleba i w dużej mierze orka na różne sytuacje mogą narazić człowieka na niebezpieczeństwo otwarcia się na rzeczywistość demoniczną, której konsekwencje mogą być opłakane. Opętanie jest jednak możliwe zazwyczaj dopiero wtedy, kiedy człowiek sam się na to zgodzi, bądź bezpośrednim aktem woli, bądź też sposobem swojego życia. Na ogół jest to wynik praktykowania satanizmu albo parania się okultyzmem (nawet jeśli czyni się to tylko „dla zabawy”). Co prawda niektórzy egzorcyści mówią także o możliwości opętania osoby niewinnej (na przykład w wyniku rzuconej na tę osobę klątwy, odziedziczonego przekleństwa, czy też grzechu przodków), ale dla mnie jest to dość trudne do przyjęcia. W jednym z wywiadów ks. Andrzej Grefkowicz (jest egzorcystą diecezji warszawsko-praskiej, więcej w wywiadzie: „Czy egzorcyści to kościelni „supermeni”?„) powiedział, opętany może zostać tylko ten, kto tego chce. Ten, kto zawiera pakt z diabłem. Nawet jeżeli byłby to pakt tylko rzeczywistości demon nie ma mocy, żeby sobie wejść w kogokolwiek zechce. Człowiek jest bowiem istotą posiadającą wolną wolę. Pismo Święte wyraźnie mówi nam, że jeśli ze strony człowieka nie ma przyzwolenia, Szatan i inne złe duchy nie mogą mu tak naprawdę nic Paweł napisał bardzo wyraźnie, że nic nas nie może odłączyć od miłości Chrystusa, ani moce, ani zwierzchności, ani panowania (por. Rz 8, 38). Szatan jest wobec nas bezsilny, jeśli sami się na niego nie otworzymy i nie dopuścimy go do siebie. To tak jak z psem na łańcuchu. Nie pokąsa nas, jeśli się do niego nie zbliżymy. Choć oczywiście możemy się zbliżyć także nieświadomie, na przykład poprzez zabawę w wywoływanie duchów, pasjonowanie się astrologią i horoskopami, bądź korzystanie z usług wróżek. Przypadki wielu osób, które w swym życiu praktykowały magię czy okultyzm pokazują, do jak niebezpiecznych konsekwencji prowadzą te 5 – Właściwie wszystko otwiera drzwi do opętaniaNiektórzy publicyści oraz część egzorcystów skłonni są jednak właściwie na każdym kroku widzieć zagrożenia duchowe i potencjalne przyczyny opętania. Wielką rolę w krzewieniu wiedzy o duchowych zagrożeniach odgrywa ks. Aleksander Posacki, jezuita o potężnej sylwetce i siwej brodzie, który ma niewątpliwie ogromną wiedzę i potrafi być bardzo przekonywujący w swoich wywodach. Szczególnie lektura książek o Harrym Potterze uważana jest przez niektórych egzorcystów za otwarcie drzwi na oścież Szatanowi i niemalże deklarację: „Demonie, pójdź w moje progi”. Co więcej opętanie ma grozić także fanom gwiezdnych „Gwiezdnych Wojen”, dzieciom oglądającym kreskówki o Pokemonach, czy chociażby nawet filmy Disneya (które podobno propagują satanizm), słuchaczom muzyki rockowej, adeptom sztuk walki, osobom uprawiającym jogę, wyznawcą absurdalnej wiary w homeopatię, Michał Olszewski, egzorcysta, powiedział w jednym z wywiadów, że zrezygnował z uprawiania taekwondo (w której to dyscyplinie zdobył czarny pas oraz kilkakrotnie tytuł wicemistrza Polski), ponieważ uświadomił sobie, że dalsze praktykowanie tej sztuki walki może doprowadzić go do wejścia w zażyłość z demonami. Trudno polemizować z jego osobistym świadectwem, bo oczywiście to prawda, że z tym narodowym sportem Korei, wiąże się duchowość nawiązująca do obcej nam filozofii wschodniej. Mówi się w niej wiele o energiach, równowadze między jing i jang oraz innych tego typu kwestiach. Podobnie jest z jogą. Nawet Jan Paweł II przestrzegał przed takim uprawianiem jogi, które prowadzi do kształtowania życia według obcej nam duchowości. Bardzo zdrowe podejście miał ks. prof. Walerian Słomka. W jego książce „Medytuję więc jestem” znaleźć można między innymi bardzo interesujące rozważania o możliwości wykorzystania jogistycznych technik medytacyjnych w medytacji i kontemplacji chrześcijańskiej. Zdaniem ks. Słomki stosowanie technik jogistycznych przez chrześcijan może wiązać się co prawda z pewnymi potencjalnymi niebezpieczeństwami dla naszej duchowości, ale praktykując je jako metody relaksacyjne i oddechowe, nie musimy wcale przyjmować ideologii, którą z tymi technikami wiązano na dalekim Wschodzie. Tropiciele zagrożeń duchowych pewnie uznaliby słowa ks. prof. Waleriana Słomki za skrajnie niebezpieczne promowanie synkretyzmu i rozmywanie prawdy. A chodzi po prostu o zachowanie pewnego zdrowego że dostrzeganie wszędzie pułapek ze strony demonów, jest stanowiskiem przesadnym. Prawdopodobnie wynika to z założenia, że lepiej już dmuchać na zimne, niż ponosić skutki niszczycielskiego działania doskonale zrozumieć, że postawę taką spotykamy czasem u egzorcystów, którzy są przecież na pierwszej linii frontu w walce ze Złym. Powiedzmy, że to takie skrzywienie zawodowe. Obawiam się jednak, że ostawa widzenia wszędzie zagrożeń duchowych i potencjalnych przyczyn opętania, stanowi przykład klasycznego „wylewania dziecka z kąpielą”. Pisałem już o tym kiedyś na w tekście pod tytułem „Satanistyczny Koziołek Matołek”.Ściema 6 – Opętani przez dusze zmarłychCi, którzy oglądali film „Ezgorcyzmy Emily Rose”, pamiętają pewnie, że demony, które opętały młodą Niemkę Anneliese Michel, przedstawiły się egzorcyście między innymi imionami ludzi filmu „Egzorcyzmy Emily Rose”Takich postaci jak Kain, Hitler, Neron, czy Judasz nie trzeba bliżej przedstawiać, bo znamy je skądinąd, natomiast ostatnia postać – tajemniczy ksiądz Fleischmann może być identyfikowany z Valentinem Fleischmannem, który w latach 1572–1575 był proboszczem parafii rzymskokatolickiej w Ettleben w Bawarii (Niemcy). Zgodnie z treścią akt parafialnych został usunięty ze stanowiska za pijaństwo, pobicie oraz morderstwo. Ettleben była placówką proboszcza E. Alta, który brał udział w egzorcyzmach Anneliese Michel. Kiedy Annelise mówiła jako Fleischmann, czyniła to niskim, męskim głosem oraz lokalnym dialektem. Z informacji uzyskanych podczas egzorcyzmów wynikało, że Fleischmann znalazł się w Piekle ponieważ zabił człowieka i sypiał z kobietami, łamiąc ślub ustosunkować się do tych rewelacji? W rozważaniach z zakresu walki duchowej mówi się o tak zwanym „problemie obecności”. Wiąże się z tym wiele pytań. Czy istnieje możliwość, że zły duch dręczy jakąś osobę, posługując się duszą potępionego? Czy w osobach egzorcyzmowanych można zetknąć się z obecnością dusz zmarłych? Egzorcyści mają tu różne doświadczenia i niektórzy zetknęli się z przypadkami, gdy demon sugerował, że jest duszą zmarłego, dokładnie określał jego imię i nazwisko, okoliczności śmierci oraz powody potępienia. Wyciąganie jednak z takich faktów wniosków teologicznych wykracza poza posługę egzorcystów. Nie mają oni kompetencji, aby wyjaśnić to zjawisko. Zdania demonologów są zaś skłoni są dopuścić taką możliwość, że Diabeł w celu dręczenia żyjących może posługiwać się także potępionymi znajdującymi się w Piekle, szczególnie tymi, którzy byli opętani już za życia. Taka opinia wynika z założenia, że potępieni, znajdują się w Piekle pod władzą Szatana. Inni zdecydowanie odrzucają możliwość opętania przez duszę osoby zmarłej. Teologia chrześcijańska uznała przecież demony za innych zbuntowanych aniołów, którzy opowiedzieli się za Szatanem. A zatem, zarówno Szatan jak i demony są zbuntowanymi że demonami stają się dusze ludzi potępionych, którzy odrzucili Boga i znaleźli się w stanie Piekła, wydaje się stać w sprzeczności z teologią katolicką. Gdy opętana Anneliese Michel mówiła sześcioma różnymi głosami męskimi, a każdy z nich określał siebie imionami ludzi (Judasza, Kaina, Nerona, Hitlera i księdza Fleischmanna), nie musi to wcale znaczyć, że była opętana przez dusze zmarłych, bo to, co mówią demony podczas opętań praktycznie zawsze jest kłamstwem. Dla złego ducha nie jest przecież żadnym problemem przemawianie różnymi głosami i różny sposób zachowania. Należy mieć tu na uwadze upomnienie zawarte w „Rytuale rzymskim” (nr 14), który przestrzega egzorcystę przed możliwym maskowaniem się złego ducha. Zawsze należy więc a priori założyć, że zły duch będzie próbował oszukać egzorcystę, stosując wyrafinowane podstępy. W czasie egzorcyzmów wszystkie duchy, które są przyczyną pokus, szkód lub dręczenia powinno się traktować z założenia jako złe duchy, a nie jako dusze potępionych. Zresztą Nowy Testament za takie właśnie je nieustannego kłamstwa charakterystyczna dla Szatana, została dobrze pokazana w filmie „Egzorcysta”, gdzie Diabeł podszywa się pod matkę księdza przeprowadzającego egzorcyzm, aby go przestraszyć i pogrążyć w zauważyć, że to właśnie w spirytyzmie tego rodzaju zjawiska interpretowane są jako objawianie się duchów osób zmarłych. Różni tak zwani „Świeccy egzorcyści” odrzucają bowiem istnienie Szatana i demonów, twierdząc, że w przypadku opętania zawsze sprawcą jest dusza kogoś zmarłego. Uważają oni, że opętujący duch jest na przykład duszą człowieka, który nie wierzył w Boga i nieśmiertelność (a więc był ateistą) lub wierzył w Boga okrutnego, karzącego i mściwego oraz w surowość sądu ostatecznego, który może człowieka skazać na wieczne potępienie. Ktoś taki nie przyjmuje do wiadomości faktu własnej śmierci i nie wyruszy na spotkanie z nią, ponieważ panicznie się jej boi. Woli więc pozostać wśród żywych i udawać, że nic się nie zmieniło. Według tych pseudo-egzorcystów i spirytystów duchy opętujące to tak zwane duchy błądzące, czyli dusze ludzi, którym za życia wiele brakowało do ideału „cnoty”, a więc pijacy, rozpustnicy, złośliwcy, przestępcy, mordercy i wszelkiej maści wredne typy. Mogą to być też ofiary nagłych wypadków, zdezorientowane i nie do końca świadome swej nowej sytuacji, tak jak w filmie „Uwierz w ducha” z Patrickiem Swayze. Zresztą w tym filmie również mamy opętanie przez zmarłego. Patrick Swayze wchodzi przecież w ciało Whoopy Goldberg, a jak nazwać to inaczej, jeśli nie opętaniem?Pogląd o duszach błądzących, lub o duszach zmarłych gwałtowną śmiercią, które wchodzą w osoby żyjące, aby uczestniczyć jeszcze, choćby w sposób iluzoryczny, w życiu ludzi żyjących na ziemi i w ten sposób niejako pasożytować, jest oczywiście nie do pogodzenia z teologią rozstrzygnięć soborów z Lionu i Florencji dusze zmarłych od razu po śmierci są poddane sądowi szczegółowemu i udają się w wyznaczone im miejsce pobytu: albo do Nieba (najczęściej drogą wiodącą przez czyściec), albo do tak zwanych „świeckich egzorcystów” to po prostu wielka ściema!Ściema 7 – Opętanie w celu zbawienia innych (opętanie ekspiacyjne)Na koniec chciałbym poruszyć kwestię, z którą nie potrafię się pogodzić, i mam nadzieję, że nie jest ona prawdą, choć niektórzy egzorcyści dopuszczają taką możliwość. Chodzi o tak zwane opętanie ekspiacyjne. O tym rodzaju opętania mówi się właśnie w przypadku Annelise pogląd jest taki, że opętanie zdarza się u osób, które popadły w wyjątkowo ciężkie grzechy lub otwarły się na działanie Szatana przez pakty satanistyczne, praktykowanie magii, spirytyzmu czy innych form okultyzmu. Anneliese nigdy nie zajmowała się okultyzmem ani spirytyzmem, nie wywoływała duchów, nie chodziła do wróżki, nie korzystała z porad bioenergoterapeutów. Była wierzącą i praktykującą katoliczką, co więcej twierdziła, że zawsze na pierwszym miejscu stawia MichelKsiądz Ernst Alt – kierownik duchowy Anneliese, doszedł do wniosku, że dobrowolnie przyjęła ona na siebie cierpienia związane z opętaniem, jako pokutę za grzechy innych ludzi (czyli podjęła tak zwane cierpienie ekspiacyjne), w celu wynagradzania Bogu grzechów ludzkości. Sama Annelise mówiła, że cierpi za kapłanów, w szczególności za tych, którzy nie wierzą w istnienie osobowego szatana oraz za młodzież niemiecką. Pod datą 24 X 1975 roku w dzienniczku Anneliese czytamy:„Zbawiciel powiedział: Będziesz wiele cierpieć w zastępstwie innych i znosić cierpienia już teraz. Twoje cierpienie, twój smutek i opuszczenie służą mi do tego, aby zbawiać inne dusze”.Czy naprawdę ta młoda dziewczyna więziła w sobie sześć demonów, dzięki czemu nie mogły grasować po świecie i niszczyć innych ludzi? Czy rzeczywiście mamy do czynienia ze Świętą, która dobrowolnie przyjęła na siebie brzemię tak niewyobrażalnego cierpienia, aby pokazać innym, że zło jest prawdziwie osobowe? Natknąłem się nawet na opinię, że jej opętanie miało być odpowiedzią Boga na opublikowana właśnie książkę teologa Herberta Haaga pt „Abschied vom Teufel” (Pożegnanie z diabłem). Cierpienia, jakich doświadczała, powodowały jednak, że pragnęła końca udręk i dlatego poddawała się egzorcyzmom, ale okazały się one nieskuteczne, ponieważ na ich skuteczność nie pozwalał rzekomo sam… Chrystus. Ksiądz Alt wspomina, że w czasie egzorcyzmów demony zachowywały się bardzo nietypowo. Zazwyczaj nie chcą opuścić opętanego, ale nakaz egzorcysty w końcu je do tego zmusza. W przypadku Anneliese było jednak odwrotnie – krzyczały: „Chcemy wyjść! Chcemy wyjść!”, ale słowa egzorcysty nie były ich w stanie wypędzić. Mówi o tym przebieg egzorcyzmu 30 grudnia 1975 roku. W nagraniach słyszymy wrzask demonów: – „Nie wychodzimy, bo Ten nie zezwala!” – „Boski Zbawiciel?” – pyta kapłan. – „Tak… On tego nie chce”.Przepraszam bardzo, ale mój umysł i serce buntują się przeciwko temu! Wiem, że zdania egzorcystów są tu podzielone. Mnie osobiście bliska jest, mocno krytykowana przez niektórych opinia polskiego egzorcysty o. Marka Mularczyka OMI. Uważa on, że Anneliese Michel została wykorzystana przez Szatana jako narzędzie i jej rzekoma ofiara ekspiacyjna była dopełnieniem opętania. W recenzji książki „Egzorcyzmy Anneliese Michel” o. Marek Mularczyk pisze, że Anneliese uległa szatańskim podszeptom o własnym wybraństwie i wywyższeniu. Jego zdaniem Szatan perfidnie udawał przed nią Jezusa, lub Matkę Boską, aby dobrowolnie zgodziła się na opętanie i uwierzyła, że będzie ono pokutą ekspiacyjną. W ten sposób dziewczyna doprowadziła swój organizm do wycieńczenia, co w konsekwencji zakończyło się śmiercią. A demony przez cały czas oszukiwały, zarówno ją, jak i szatańskiego oszustwa budzi wiele kontrowersji, ale przecież wiadomo, że takie podszywanie się Szatana pod osoby świętych, a nawet osobę Maryi, czy Jezusa, jest możliwe i zdarzało się już wcześniej, choćby w przypadku fałszywych objawień w Garabandal. Nie wiemy, jak było naprawdę, ale osobiście jestem skłonny przychylić się do zdania o. Mularczyka, że coś takiego, jak opętanie ekspiacyjne, to po prostu ściema. I to ściema, której autorem jest sam Szatan. [19:37] : Diymos, czym się różni dręczenie kogoś przez szatana od opętania?? tak się pytam, bo sobie właśnie artykuł czytam o jednej opętanej Włoszce z lat 80. XX wieku...[19:38] : dręczenie nie jest rozpoznawalne, widoczne, dopiero podczas modlitwy o uwolnienie może coś ruszyć[19:38] : a opętanie owszem[19:39] : teraz ksiądz niech powie fachowo[19:39] : no dobrze, ale czy przy dręczeniu ...potrzebny egzorcysta czy pomóc może zwykły ksiądz... czy egzorcysta dopiero opętanie?[19:39] : przy dręczeniu może być zwykły, bez szczególnych uprawnień od biskupa ksiądz[19:40] : czasem dopiero po kilku latach dręczenie się ujawnia[19:40] : nawet, gdy osoba wiele lat przystępuje do sakramentów[19:40] : i kapłan się nad taką osobą modli[19:40] : no dobrze, ale czym się dręczenie od opętania różni ...w objawach...?[19:40] : o to mi chodzi[19:41] : : [21:35] _33_: jaka jest różnica między dręczeniem demonicznym a opętaniem [21:35] ks_Szaniawski: opętanie- zawładnięcie ciałem człowieka niejako od wewnątrz [21:35] ks_Szaniawski: dręczenie ataki zewnętrzne/[19:41] : (oczywiście ks. Szaniawski to egzorcysta, który był tu Gościem)[19:41] : dręczeniem mogą być zachowania depresyjne, uporczywe bóle głowy, lęki[19:43] : duchy zniewolenia - ponografia, alkoholizm, narkomania[19:42] : no dobrze, a nieustające bóle głowy pomimo stosowania środków to może być przejaw dręczenia??[19:42] : a myśli samobójcze??[19:42] : Didymos - plisssss... powiedz coś rozsądnie[19:44] : a po czym poznać, że jest się opętanym?[19:44] : dręczenia są zewnętrznymi atakami złego, różnie się to może objawiać, zawsze związane z jakimś złem, do którego zły próbuje wmanipulować[19:44] : no dobrze, ale jak dręczenie może się objawiać?? czy zwykły ksiądz może pomóc??[19:45] : różnie może się objawiać, jak tu pisano wyżej[19:46] : podobno przy dręczeniu mogą pomagać charyzmatycy, to znaczy czasem wystarczą??[19:46] : każda modlitwa pomaga[19:48] : ale podobno charyzmatykom w przypadku dręczenia nie wolno pytać o imię szatana - prawda to??[19:48] : w zasadzie tylko egzorcysta może o to pytać[19:48] : a i to nie zawsze, ale to już należy tylko do egzorcysty[19:48] : dla nikogo raczej to nie jest... dobre[19:48] : żeby włazić w dialog ze złem[19:48] : czy to pokusa, czy dręczenie, czy co tam jeszcze[19:49] : czy osoba opętana boi się modlitw?[19:49] : pokusa to pikuś w porównaniu z dręczeniem[19:50] : a czy gdy się pyta, to szatan może to sobie odbić na pytającym, czy na tym, który jest dręczony lub opętany??[19:50] : diabeł boi się wszystkiego, co jest ze sfery Bożej[19:50] : zwłaszcza lęka się postu[19:51] : postu?[19:51] : Secesja, zły jest podstępny i jak ktoś próbuje z nim wchodzić w jakieś rozmowy, to zawsze się przewiezie[19:51] : prawda[19:52] : no dobrze, a myśli samobójcze?? to może być objaw dręczenia, czy już oznaki opętania??[19:52] : depresja często łączy się z myślami samobójczymi, choć nie zawsze[19:52] : nie w każdym przypadku[19:53] : może być tak i tak - różnie, może też być przyczyna zwyczajnie chorobowa[19:53] : zło można tylko zwalczyć dobrem[19:53] : hmmm ....no dobra ...mamy dręczenie ...czy nie wykryte dręczenie może się przerodzić z czasem w opętanie??[19:54] : czy czasem szatan daje sobie przysłowiowego siana ...i zostawia ofiarę??[19:54] : nie, opętanie to stan na własne życzenie[19:54] : jeśli dana osoba np. dalej brnie w grzech[19:54] : bałwochwalstwa np.[19:54] : narkomanię[19:54] : mimo iż wie, że to droga do śmierci[19:54] : to na pewno[19:55] : wiele zależy od otoczenia[19:55] : czasem nawet od kapłana, który jako jedyny może zauważyć u danej osoby objawy typowe dla opętania[19:55] : np. noszenie tzw. pierścienia Atlantów...??[19:56] : bo słyszałam, że to niebezpieczne ...a co, jeżeli ktoś nie zna tych "właściwości"?[19:56] : samo z siebie opętania to z pewnością nie wywoła[19:56] : a jeśli ktoś przebywał z ludźmi w pracy, którzy czcili szatana?[19:56] : miałem z nimi czasem na pienku[19:56] : czy jest możliwe, że coś mnie opęta / opętało??[19:56] : widzialem nawet te ich głupoty, co czytali[19:56] : szatan to nie jest wirus, którym się można zarazić z zewnątrz[19:57] : nie?? ...ech ......dziwne ...bo niektórzy księża mówili, że już samo posiadanie takich talizmanów jest bardzo niebezpieczne, bez żadnych praktyk z nimi związanych[19:57] : ale są też inne możliwości[19:57] : ej ludzie... w ogóle to zamiast się zajmować tym, to się zajmijmy lepiej faktem, że przecież MAMY PANA BOGA, Który nas broni[19:58] : bo czasami mam wrażenie, że zły zaciera łapy z zadowolenia, że tak się nim zajmują i sami wywołują sobie lęk[19:58] : a nie jest tak, że nie lubi, jak się o nim mówi?[19:58] : czyli nie należy w ogóle myśleć o tych osobach - w moim przypadku[19:59] : Didymos ...podobno, kto pyta nie błądzi ...a lepiej zapytać niż potem głupoty opowiadać[19:59] : ale jest różnica między mówieniem a mówieniem, czasem mówienie przybiera formy niezdrowego zainteresowania, przechodzącego w lęk[19:59] : fakt[19:59] : a nie o to przecież chodzi[20:00] : nikt nie podlega opętaniu z jakichś zewnętrznych powodów, do tego trzeba własnej decyzji wejścia w świat zła[20:00] : tu się nie zgodzę[20:00] : są też ofiary przekleństwa[20:00] : nie tylko pokoleniowego[20:00] : święci też podobno byli opętani ...na własne życzenie...[20:01] : jak ktoś żyje Panem Bogiem, to żadne przekleństwo krzywdy nie wyrządzi[20:01] : słuchałam kiedyś konferencji egzorcysty - mówił tak jak gianna[20:01] : że niekoniecznie "na własne życzenie"[20:01] : więc...?[20:01] : ale jedna modlitwa unicestwia nawet i tysiąc przekleństw[20:02] : Didymos, nie zawsze[20:02] : są ofiary przekleństwa pokoleniowego[20:02] : secesja, nie, święci nie byli opętani, Pan Bóg dopuścił i zesłał im to cierpienie świadomie, to coś innego...[20:02] : weźmy św. Ojca Pio, był atakowany przez szatana, nie był opętany[20:02] : był dręczony[20:02] : może byli dręczeni - dręczeni na pewno[20:02] : spowiedź i modlitwa wstawiennicza - bogactwo[20:02] : częste sakramenty, indywidualne błogoslawieństwo - wymóg jak zwykly oddech[20:03] : ja czasami mam wrażenie, że być może mój los jest spowodowany... tym, że zapomniałem o Bogu... że pracowałem z ludźmi odmiennej religii... i być może ma to na mne jakiś wpływ[20:04] : chciałbym, żeby nie miało[20:04] : czasem wiele lat trza czekać, Joda[20:04] : Damian ...odmiennych religii ...no wiesz, odmienne religie, a okultyzm...[20:04] : mówię o okultyzmie właśnie[20:04] : no fakt, w niektórych - zwłaszcza tych afrykańskich - wierzeniach okultyzm jest częścią religii...[20:04] : warto też sobie samemu nawet odnawiać przyrzeczenia chrztu świętego[20:05] : ale Joda zwróciła uwagę na najprostsze i zawsze dla nas dostępne środki pomocowe[20:05] : przyrzeczenia chrzcielne to egzorcyzm prosty do odmawiania indywidualnego[20:05] : np. podczas intronizacji[20:06] : ale niestety nie działa: pstryk i masz[20:07] : wielu lat czasem trzeba - wielu lat[20:08] : Didymos ...no dobrze, to ja zapytam tak ...bo słyszałam już różne wersje ...miałam konktakt z ludźmi, którzy zajmowali się takowymi praktykami, czy jeżeli ja z nimi nie miałam nic wspólnego (praktyki), to coś może "przejść" na mnie...?[20:08] : właśnie, secesja, też mam ten problem, z tym, że ja uważam, że przeszło[20:08] : Secesja, pisałem: nie jest to wirus z zewnątrz[20:08] : jeden ksiądz często powtarzał, że najskuteczniejszym egzorcyzmem jest spowiedź :)[20:09] : karolina, pisałam - CZĘSTE SAKRAMENTY[20:09] : secesja, jakby tak było, to by nie było egzorcystów, bo by się pozarażali i wszyscy by byli opętani;)[20:09] : choć oczywiście atmosferą zła można się jakoś nasycić, ale to tylko wtedy, gdy samemu się jest z daleka od Pana Boga [20:11] : im więcej postu, jałmużny, tym więcej łask możemy otrzymać[20:11] : jest tabernakulum - to jest najskuteczniejsze[20:11] : sądzę, że człowiek się częściej sam dręczy tym, co go dotyka, niż że jest to rzeczywiste dręczenie złego[20:12] : nie sądzę, Did[20:12] : no ja dołączę się do opinii, że czasem modlitwa wstawiennicza ma też swoje dobrodziejstwa[20:12] : Karolina 1x, modlitwa ZAWSZE[20:12] : ma swoje dobrodziejstwa[20:12] : natomiast nie może tutaj być przewartościowania[20:12] : parę osób już mi mówiło, że jak byłam w pomieszczeniu, gdzie odprawiano seanse, to "coś" może mnie potem dręczyć ...ale ja osobiście w to nie wierzę[20:13] : nie kwestionuję zewnętrznego dręczenia, ale często my sami popadamy wtedy w stany lęku, zdołowania itp., choć oczywiście wszystko zależy od źródła[20:13] : właśnie źródłem wszelkiego dręczenia jest zły[20:14] : a jeśli chodzi o choroby - rogaty jest ojcem chorób[20:14] : ojcem kłamstwa, chorób, niezgody, nienawiści, braku przebaczenia, pychy[20:14] : jeśli mamy do czynienia z rzeczywistym dręczeniem[20:14] : czasem choroba pochodzi ze zwykłej nieroztropności człowieka i ma naturalne podłoże zakażenia[20:14] : Didymos, czasem człowiek zaraża się przez własną głupotę (patrz AIDS np.)[20:14] : Art, nie chodzi o przewartościowanie, ale o docenienie[20:15] : wolałbym, żeby docenione zostały sakramenty, a na pierwszym miejscu Eucharystia[20:15] : potem liturgia[20:15] : i wszystkie inne nabożeństwa[20:15] : i zaniedbane sakramentalia[20:15] : Art, nie będę się kłócić, bo masz rację, ale będę się upierać, że przy tym wszystkim modlitwa wstawiennicza jest też pomocą[20:16] : pisałem wyżej, że modlitwa jest zawsze pomocą[20:16] : jest ogromną pomocą, Karo[20:17] : no i za to Bogu trzeba dziękować[20:17] : i przyjąć jako dar[20:17] : a nie biadolić[20:17] : ale mimo wszystko jedni mają życie usłane różami, inni zwyczajnie brną do porzdu, a jeszcze innych, w tym i mnie, życie doświadcza boleśnie... i jedyne to, co dobre w ich życiu to spokój, cisza... jeśli nic się nie wydarzy[20:17] : nie jest tak z tym życiem usłanym różami[20:17] : bo to często pozorne[20:17] : jest tak, że często ludzie są przewrażliwieni i wszędzie szukają złego i opętania, ale czasem są sytuacje, że ze zwykłego ignoranctwa człowiek trwa w takim stanie i nikt nie chce mu pomóc[20:18] : za wszystko trza dziękować, nawet za cierpienia - ale to dar otrzymany od Boga[20:18] : taaa... szczególnie jak nogę utną[20:18] : Joda, są oczywiście tragiczne sytuacje[20:18] : których nie rozumiemy[20:18] : jak nogę utną, to szczególnie trudno powiedzieć "tak", ale jak się to powie szczerze, to jej...[20:18] : radość w sercu :)[20:18] : Damian, ale popatrz na to z innej strony, gdyby każdy chciał się przejmować każdym niepowodzeniem ...każdą negatywną opinią ...to ludzie, by się już sami dawno albo pozabijali, albo nie wiem... pogłupieli...[20:19] : nie przejmuję się :) - i szczerze mówiąc, jest mi to obojętne[20:20] : w każdej chwili potrafię zrezygnować ze wszystkiego... uwierz mi, nie jestem histerykiem[20:20] : dostosowuję się do każdej sytuacji, życie mnie tego nauczyło[20:20] : po prostu jakoś nie pamiętam dobrych chwil poza okresem dzieciństwa[20:20] : Damian, dostosować się a zaakceptować, to jednak różnica[20:20] : i akceptuję : ) - myślę, w jakiejś tam części[20:20] : no właśnie, w części[20:20] : i dlatego ciągły niedosyt[20:20] : a "bądź wola Twoja" mówisz codziennie[20:20] : karolina, a czasem ludzie chcą pomóc, wyciągają pomocną dłoń, a ludzie ją opychają ...bo im dobrze ...w takim stanie wiecznego użalania się nad sobą...[20:20] : secesja, nie o tym piszę[20:21] : zdarzają się zniewolenia, dręczenia, opętania, i nie ma człowieka, który by wtedy pomógł, poczytaj sobie świadectwa takich osób, ile musiały wcześniej wycierpieć[20:21] : Karolina, no ok...[20:21] : masz rację, czasem tak jest[20:23] : zbyt lekko mówi się o dręczeniu, opętaniu, gdy się tego nie doświadczyło[20:23] : albo gdy się nie jest kapłanem-egzorcystą[20:24] : z calym szacunkiem do wszystkich kapłanów[20:24] : Damian, a może nie chcesz pamiętać??[20:24] : nie wierzę, że od dzieciństwa nic dobrego Cię nie spotkało...[20:24] : całe życie usłane w chorobach i cierpieniu... nie tylko fizycznym, naprawdę... to ciężko wspominam[20:24] : ja Damiana rozumiem, trudno tak od razu cieszyć się cierpieniem[20:25] : Damian, na pewno jest to ciężkie doświadczenie[20:25] : ale trzeba umieć przyjąć wszystko jako dar Boży[20:25] : dary Boże nieraz są trudne i niezrozumiałe[20:25] : ale zawsze są darami bezcennymi[20:25] : Damian, to jak masz problem, idź do psychologa, czy do księdza ...czasem sam sobie człowiek nie pomoże...[20:25] : tu jest problem... nie wiem, czy tego chcę[20:25] : przyzwyczaiłem się do tego już[20:25] : w sumie moje zdrowie jest mi już obojętne[20:25] : gianna, nie wiesz tak naprawdę, z kim tu rozmawiasz... nie wiesz, co kto doświadzcył i czy nie jest tu ktoś, kto był przy egzorcyzmach, nikt zdrowy nie będzie Ci tego pisał[20:26] : Karolina...?[20:26] : "co nas nie zabije, to nas wzmocni" - podobno :)[20:26] : może jest tu egzorcyta, tylko się nie ujawnia;)[20:26] : nigdy nie mów nigdy :P[20:27] : nie ma chyba[20:27] : a może...[20:27] : Damian, i na szczęście, jak Ty wątpisz i jest Ci wszystko obojętne, to jest ktoś, kto wierzy w Ciebie i daje Ci siłę:)[20:30] : ludzie mają swoje problemy, rzadko chcą słuchać czyichś, psycholog widzi tylko wyrazy i leki... a ja staram się nie wadzić nikomu i najlepiej zamieszkać na bezludnej wyspie[20:31] : bezludna wyspa to nie jest rozwiązanie[20:31] : problemy nie znikną, jeśli się przed nimi ucieka[20:32] : bezludna wyspa może nie jest rozwiązaniem, ale może być powołaniem[20:32] : powołaniem?[20:32] : no tak[20:32] : powołanie do samotności[20:32] : ilu takich było[20:32] : nawet Szymon na słupie siedział[20:32] : a inni?[20:33] : mnóstwo[20:33] : "głupcy dla Chrystusa"[20:33] : tak, to by mi odpowiadało[20:33] : musisz jechać do Grecji[20:33] : i zwiedzić monastery[20:33] : w Rosji też są[20:33] : tzn...?[20:35] : Artoforion, Grecja, monastery?[20:36] : tak, Damian[20:36] : o czym mówisz? - wyjaśnij[20:36] : są tam różne typy klasztorów prawosławnych[20:37] : od pustelniczych przez życie we wspólnocie[20:38] : wszystkie podlegają patriarchatowi konstantynopolitańskiemu

objawy opętania dręczenia lub zniewolenia